-

2023-07-03 11:47:27

erua@hub.hubzilla.de

kuchinster schrieb den folgenden Beitrag Mon, 03 Jul 2023 11:09:40 +0200

Map of ukraine

for #remember #history #ukraine #map #Russia #russian #empire #territories #annexation #царизм #Lenin #Stalin #soviet #USSR desired by ukrainians #decommunization

show all 17 comments

2023-07-03 11:52:22

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua задача на обозримое время - вернуть то, что отдал ленин?
хотя вполне понятно почему это было тогда сделано.

2023-07-03 12:09:33

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury дурной вопрос такой — а зачем?
экономику уже почти перестроили, инфраструктурные проекты в виде ОПК хорошо себя показали прокрутив нужные маховики несколько раз уже.
а «новые территории» захватывали лишь в контексте обеспечения безопасности группировки работающей на освобождение ДНР и ЛНР, чтобы военным во фланг и тыл не били артиллерией и РСЗО.

остальное то зачем? выкинуть Украину с побережья Черного моря?

2023-07-03 12:14:47

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua увеличить буферную зону

2023-07-03 12:20:51

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury а когда она понадобится эта буферная зона. через 10-20-30 лет?
к какому моменту в будущем желательно её получить?
отсюда вытекает: а надо ли решать эту задачу в текущий обстоятельствах нынешними средствами. может как-то иначе подойти к вопросу?

2023-07-03 12:23:27

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua буферная зона может быть в разном статусе.

2023-07-03 12:36:34

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury с одной стороны да. не мытьём так катаньем.

с другой, потеря доступа в Чёрное море и перестав быть придунайским государством, Украина станет почти бесполезная как союзник для Четвёртого Рейха (который ЕС + НАТО).
поскольку Дунай является составной частью очень серьёзного речного пути в Северное море — это за узкими проливами Дании (судоходство в которых ограничено и проход стоит денег).

потому, в стратегическом плане при игре в долгую, конечно надо брать военной силой это всё. а не ставить под контроль иными средствами.
вопрос когда именно это делать, чтобы объяснить такую «покупку» ценной в десятки тысяч жизней воинского контингента. вон у мятежного ЧВК было 25 тысяч личного состава + ещё 25 в резерве. представь, что всех их придётся положить решая задачу возвращения Измаила и Одессы.

2023-07-03 12:39:57

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua и если бы только чвк.
ну и я пока не очень представляю как сделать переправу через днепр в текущих условиях. точнее стабильный плацдарм с нормальным снабжением который внезапно не превратится в остров без снабжения на который накатывают

2023-07-03 12:46:49

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury ну вот там где Одесса — там кусок Украинского государства узенькой частью соединённый с остальной через Затоку. на этом участке Дунай выходит к Чёрному морю.
эту территорию можно захватить отрезав от остальной части салорейха. и удерживать при поддержке с моря корабельными системами. достаточно дальнобойными, чтобы им не угрожали минные заграждения, раскиданные в прибрежных водах.

эта операция выглядит более разумно и стратегически и тактически, нежели создание и удержание плацдарма за Днепром для последующего форсирования этой реки какими-то ударными силами.

кстати, Дунай идёт через Белград, т.е. сквозь Сербию — это возможность наладить грузопотоки серьёзных промышленных товаров. в больших объёмах. даже ядерные реакторы и теплообменники можно перевозить по 350-400 тонн (ВВЭР-1200), не говоря уже про малые, вроде РИТМ-200.

2023-07-03 13:20:19

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua 1. есть несколько вариантов войти в одессу.
2. кусок территории за затокой занимать без остальной одессы не имеет особого смысла- там нужен кусок с портами, а не просто "мы высадились, что делать в случае если НАТО нападёт - понятия не имеем". опять же высадка будет в режиме - вот с той стороны наблюдают и возможно стреляют. а по ним в ответ стрелять нельзя.
2. высадка без захвата портов не имеет смысла. потому что нужно много снабжения - то есть те же тысячи снарядов в сутки. то есть сотни тонн различного снабжения.
3. есть сильное подозрение что без танков и арты ВСУ не смогут организовывать сколь либо серьёзное сопротивление. и ввиду выбивания 95 м777 из 170 поставленных - есть сильное подозрение что по остальной арте там примерно такое же.

2023-07-03 14:07:24

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury угроза высадки «за затокой», с захватом или без захвата Одессы, вынуждает салорейх держать изрядный контингент в этой части, достаточно далеко от «линии фронта».

Измаил стоит в дельте реки Дунай, впадающей в Чёрное море — это уже готовый порт и серьёзнейшая транспортная артерия. Захватом которой решаются все вопросы снабжения группировки удерживающей этот кусочек государства украинского.
при этом и саму Одессу можно вывести из игры, утработав по объектам и контролируя пути в области с крупнокалиберных корабельных систем, при поддержке авиации и «гераней» с «калибрами» (хвала флоту «варшавянок»). для обеспечения безопасности кораблей достаточно решить вопросы с минными заграждениями в море за счёт тральщиков и сетей. что конечно же дешевле, нежели захват Одессы. и отработать по местам взлёта самолётов с крылатыми ракетами британскими (которые не имеют наземных пусковых установок).

2023-07-03 14:54:42

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua лучшее средство ПВО - танки на аэродроме противника. Десант за Затоку по факту будут заложниками. Но делать угрозу такого десанта, как и десанта в Одессу надо.

2023-07-03 15:49:29

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury ну эта часть Бессарабии, известная как Южная Бессарабия — это контроль транспортной артерии — доставки грузов по Дунаю. возможность перебрасывать ГСМ и тяжёлую технику в Сербию.
судоходный канал с Чёрного моря в Дунай имеет глубину более чем пять метров, а ширину в 85 метров и двухстороннее круглосуточное движение, достигающее 125 судов в день с лоцманской проводкой.

можно решить многие вопросы на Балканах и в нынешнем ЕС имея возможность в больших количества перебрасывать бронетехнику и боеприпасы в Сербию.

вопрос в том, когда это понадобится, в течении ближайших 10 лет или позже? а может уже в этом году придётся гнать конвои из военных кораблей прикрывающих танкеры с СПГ и соляркой да мазутом до Белграда.
конечно Вучич уёбок и пидорас, но он ни разу и не весь сербский народ. а обычный политикан, пытающийся крутиться ужом на скоровордке.

2023-07-03 16:36:06

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua у нас есть разная глубина планирования. И танкеры пойдут когда побережье будет под контролем. Всё. И море разминировано более менее. Что бы эти самые танкеры внезапно не оказались под ракетным ударом. В целом реализуемо, но вопрос цены и сроков.

2023-07-03 16:39:32

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury т.е. это то, каким образом и объясняется надобность полностью выбить нациков с побережья Чёрного моря?

2023-07-03 16:52:50

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua мне с трубки сложно писать длинные посты. Там много причин военного и не военного характера. В том числе наличие сухопутной логистике по всему побережью. До Приднестровья в том числе.

2023-07-03 22:14:04

🅴🆁🆄🅰 🇷🇺

erua@hub.hubzilla.de

@Mahury история про то, что «никакой АнтиРоссии существать не должно» — это несколько вульгарно и пафосно. скорее для отвлечения внимания и пускания пыли в глаза.
вряд ли в на тех или иных уровнях планирования оперируют такими абстракциями, как помножить на нуль «АнтиРоссию» в лице салорейха, отрезав ему доступ к Чёрному морю.
ГШ МО и финансовая разведка всегда были мастерами интриги.

2023-07-03 22:15:50

Mahury

Mahury@lor.sh

@erua слишком дорого