Две такие разные Украины

kuchinster

kuchinster@hub.hubzilla.de

A seeker of truth, with a keen sense of justice.

Ort:: Kharkov

Geschlecht:: Мужчина

Homepage:: https://hub.hubzilla.de/@kuchinster

Две такие разные Украины

Wed, 23 Feb 2022 12:54:48 +0100 zuletzt bearbeitet: Sun, 10 Apr 2022 17:57:48 +0200

kuchinster

kuchinster@hub.hubzilla.de

О патриотах и предателях Украины
https://euro-antifa.livejournal.com/4550.html

Когда в 2014 случились известные события на Украине, я жил в то время на самом Западе Европы. Видя, что происходит, у меня были самые противоречивые мысли о том, что же делать, что же предпринять? Для начала, нужно было понять, а что именно происходит? Что думают об этом люди? Если по ящику вещают, что все топят за Европу, а на самом деле люди за Россию – то понятно, что люди в беде и можно чем-то помочь. А если все будут аргументированно топить за Европу, ну что же, тогда я – старый «ватник» и мне стоит понять их аргументы и «пора на свалку истории»...
...
НИКТО из тех, кто высказывался за Россию не высказал ни одного аргумента за себя и высказывались исключительно о пользе своей страны. Хочу отметить, что я не слышал аргументов, типа «хочу говорить на русском языке» - почему-то, аргументы были именно в пользу национальной экономики.

#ukraine #civilwar #maidan #history

Sun, 10 Apr 2022 16:52:13 +0200

kuchinster

kuchinster@hub.hubzilla.de

К сожалению страница из ЖЖ пропала, достал полный текст из кеша:

О Патриотах и Предателях Украины

Bild/Foto

Короткий пост о взгляде со стороны на патриотов и предателей Украины.

Когда в 2014 случились известные события на Украине, я жил в то время на самом Западе Европы. Видя, что происходит, у меня были самые противоречивые мысли о том, что же делать, что же предпринять? Для начала, нужно было понять, а что именно происходит? Что думают об этом люди? Если по ящику вещают, что все топят за Европу, а на самом деле люди за Россию – то понятно, что люди в беде и можно чем-то помочь. А если все будут аргументированно топить за Европу, ну что же, тогда я – старый «ватник» и мне стоит понять их аргументы и «пора на свалку истории»...

Март 2014. Я взял на работе отпуск, прыгнул в машину и поехал на Украину. Поставил себе простую и понятную задачу: проехать по стране несколько дней и спрашивать самых разных людей, в разных регионах о том, за что и за кого они – за Европу или за Россию, и почему.

Я не был уверен, что люди будут со мной говорить или что они будут отвечать честно. Но, попробовать стоило.

В итоге, объездил больше половины Украины – западную, центральную и южную ее части. На восток не поехал - там понятно. Везде, где был, старался расспросить всех – официантов и официанток, водителей такси, механиков на станциях СТО, продавцов в магазинах – всех, у кого можно было спросить и когда у человека была возможность мне ответить без свидетелей.

Итого, я получил следующий топ хит-парада:

За Европу:

- Мои дети смогут отсюда спокойно уехать и жить и учиться в Европе.
(ОК, т.е. сама страна ему/ей не интересна и цель перевернуть страну – это из нее свалить)

- Я смогу привезти себе из Германии хорошую машину без высокой пошлины.
(ОК, т.е. сама страна ему не интересна и идея перевернуть страну – банально сменить машину на лучшую)

- Я смогу поехать работать в Европу. Совсем другая зарплата, другие условия жизни.
(Т.е. сама страна не интересует в принципе. Снова, идея - свалить).

Ребята! НИКТО. ВООБЩЕ НИКТО из тех, кто топили за Европу не сказали мне ни одного аргумента в пользу того, что выбор страны сделает лучше саму страну! НИКТО!

И в тоже время, те, кто высказывались за союз с Россией (Таможенным Союзом, в то время):

- У нас все крупные заводы завязаны на Россию

- Вся наша экономика тесно связана с Российской и разрыв разрушит нашу экономику

- Мы продаем большинство нашей продукции в Россию. Кому наша продукция нужна в Европе? (это были ребята из села в Запорожской области)

НИКТО из тех, кто высказывался за Россию не высказал ни одного аргумента за себя и высказывались исключительно о пользе своей страны. Хочу отметить, что я не слышал аргументов, типа «хочу говорить на русском языке» - почему-то, аргументы были именно в пользу национальной экономики.

И первые, вот уже 8 лет считаются Патриотами, которые кричат, что любят свою страну.

Вторые – предатели и изменники Родины.

И что из всего этого следует? Что тут нового? Ничего. Просто констатация факта. И фактическое доказательство – кто есть кто.

Как было в известной пьесе «Волки и овцы»: «Кто из них овцы, а кто из них волки – вот, в чем вопрос».

P.S. Теперь, когда европейские зарплаты обошли Украину стороной, а половина трудоспособного населения уехала на зароботки на Запад и пол страны стало неполными семьями с неразведенными, но разлученными родителями, и страна познала обратную сторону гастарбайтерства – у псевдо-патриотов появилась новая железная причина, почему топить за Запад – «А у нас нет другого выбора! Иначе, на нас Путин нападет!». Это я уже узнал из своей недавней поездки на Украину...

Хорошо известный парадокс Дэннинга-Крюггера: Чем тупее человек, тем он более категоричен в своих убеждениях и высказываниях....

Sun, 10 Apr 2022 18:58:06 +0200

Шуро

shuro@friends.deko.cloud

Когда читаю такое (и противоположное), у меня есть стойкое чувство, что авторы всегда попадают в какой-то свой пузырь, где доминирует конкретное мнение.

Я и сам это наблюдал по личным контактам - с кем не поговоришь, у них "и все знакомые считают так же".

При этом Восток хуже представлен в интернете в принципе.

Mon, 11 Apr 2022 09:50:24 +0200 zuletzt bearbeitet: Mon, 11 Apr 2022 10:22:12 +0200

kuchinster

kuchinster@hub.hubzilla.de

Это верно что у всех свои инфопузыри, автор описывает в точности мои наблюдения. После переворота в 2014-м общество разделилось на два лагеря, почти в каждой семье появился раскол. В том числе среди моих родственников, одни рассуждают в соответствии с готтенготской моралью, другие же переживают за страну и общество в целом.